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Forum sur Phnom Penh et le Cambodge
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Cout de la vie à Phnom Penh ? ( Math ) - 25/06/2006 | Bonjour,
A lire ce forum, il semble que vous soyez bien renseignés.
Je suis parisien français et mon amie parisienne d'origine cambodgienne. nous envisageons notre départ avant la fin 2006.
L'objectif du départ est d'entreprendre, dans quel secteur, cela reste à définir.
Nos revenus au jour du départ seront de 600 EUR nets par mois. Ma question est : est-ce suffisant pour vivre correctement à PP à deux le temps qu nous montions notre affaire?
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| ( gabriel ) - 25/06/2006 |
Bonjour,
Tout d'abord, juste une remarque qui même si elle n'est pas très sympa semble évidente,: est-il vraiment sérieux de vouloir aller vivre dans un pays que l'on ne connait pas ?
Bizarre que pour certains ce pauvre pays puisse avoir des airs de cocagne. Il est plus facile d'aider les gens que de faire des affaires du moins honnètement.
Ceci étant, il est possible de vivre avec 700$ par mois à deux, les kmers font bien pire mais vous y arriverez vous, il faut savoir vivre comme eux et non commes des touristes.
Une remarque la bas comme ici un capital est nécessaire pour monter un bizz. Je ne veux jouer les moralisateur, mais faites un tour la bas et ouvrez grand les yeux. |
| ( Math ) - 25/06/2006 | Tout d'abord merci pour cette réponse. Comme vous vous en doutez je me suis déjà posé ces questions.
Pourquoi partir dans un pays que l'on ne connait pas? Simplement parceque c'est là qu'en réside tout l'intérêt :la découverte. Bien sur j'ai entendu "passes-y un mois en touriste avant, tu verra ensuite". Seulement voilà ce ne sera pas la première fois que je quitterai la France et ce que j'ai pu apprendre par le passé c'est que la seule façon de connaitre un pays c'est d'y vivre, non de le visiter. Ceci me concerne seul, en effet mon amie connait le Cambodge et PP en particulier.
Je ne peux dire combien de temps nous resterons, 1, 3, 10 ans ou toute la vie. L'objectif est de vivre là-bas pas nécessairement de vivre mieux qu'ici, il s'agit autant d'une aventure humaine que professionnelle. Pour cela je ne voie pas ce pays comme une cocagne, y aller pour entreprendre n'est pas forcément l'exact synonyme de "pour faire de l'argent" et si je peux aider les gens en faisant des "affaires honnêtes" (l'éthique étant la seule limite que je reconnaisse aux affaires) j'en serai plus que satisfait.
En ce qui concerne le capital de départ, je le sais, en dispose et il est indépendant des revenus que je citais dans le premier message qui viennent de placements immobiliers en France.
En fait le sens de ma question était : cette somme est-elle suffisante ou doit-on envisager que l'un de nous soit salarié pendant que l'autre crée. Je suis parfaitement conscient que la majorité des kmers vivent avec moins de 100 EUR par mois, mais je suis aussi conscient que j'en serai incapable, un toit en dur, l'électricité et l'eau, des moyens de communications... ce que la majorité n'a pas me semblent indispensable sans pour autant vivre ostensiblement.
P.S.: votre remarque ne m'a pas paru antipathique et en effet elle est évidente! |
| ( gabriel ) - 26/06/2006 |
600€ cela fait donc 700$ environ, pour un loyer normal, pour un appartement bien situé (vaut mieux pour se déplacer, et voir du monde pour le bizz) compter environ 200$. A ce prix là il doit être équipé, air conditionné frigo Tv et lit.
Pour les repas encomptant très large et si on ne veut pas s'embéter avec les contingences ménagères on dit, une kmère qui vous mitonnera des trucs supers et qui pourra vous laver le linge environ 10$/jour. On arrive en gros à 500$.
Pour le reste, il faut prévoir les frais de déplacement, les fringues(pas chères). Un petit verre de temps en temps. Un restau par ci par là pour les affaires. Mais la prudence et la sagesse reste de rigueur.
Le Cambodge est un pays très difficiile et les places sont chères.Les bons trucs sont déjà pris par les asiatiques du coin (chinois, thais). Il faut taper petit pour être tranquile mais pas trop pour pouvoir vivre. Dur Dur !!!!
Bonne chance |
| ( anonyme ) - 26/06/2006 | "petit pour être tranquile mais pas trop pour pouvoir vivre"
L'éternel problème de l'étranger, faire son trou sans se faire remarquer. C'est en effet délicat.
En ce qui concerne une employée de maison, cela représente pour moi un luxe et non un confort cependant c'est aussi une façon de générer de l'emploi...
A voir sur place mais ce n'est clairement pas inclus dans "vivre correctement".
Pour le reste je suis d'accord sur le rythme de vie : ni dans l'excès ni dans la survie.
Merci pour cet avis éclairé qui répond bien à mes questions. Nous ne voulons ni ouvrir un bar ni creer une World Company juste faire ce que nous pourrions faire en France... Mais le faire ailleurs.
A+ |
| ( gabriel ) - 26/06/2006 |
Pour être clair, je ne suis pas pour l'esclavage moderne, mais le temps passé aux taches dites ménagères est plus long là bas qu'ici. Il ne s'agit pas d'un luxe et comme vous l'avez relevé, c'est une manière très appréciée de faire vivre le pays. Vadrouiller partout pour les affaires est bien ^plus compliqué au Pays et le jour tombe vite....... |
| pour gabriel ( celui qui veux savoir ) - 12/07/2006 | si on peut se faire remarquer, comment peux t on se faire connaître pour le bizz ou travailler?
qu'arriverais t il, à un baraing qui se fait remarquer? suicide forcé? vole, ...
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| ( Gabriel ) - 12/07/2006 |
Bonjour,
Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt, mais j'étais en voyage. Celui qui veut savoir, hé bien pour ne pas trop rentrer dans les détails, il est vrai que toute implantation commerciale d'un baraing ne peut se faire simplement du fait de la Loi cambodgienne, nous n'avons pas le droit de posséder plus de 49% d'une affaire, à moins d'être une ENORME entreprise. Donc les diverses taxes officielles peuvent vite se doubler de taxes beaucoup moins officielles que certaines personnes bien placées auront calculées eux-mêmes en fonction de vos bénéfices présumés.
Dans d'autres domaines comme les bars dits de nuit, il est possible que l'on vous force la main pour embaucher parfois sans les payer de jeunes serveuses très efficaces mais qui auront tendance à disparaitre plusieures fois dans la journée.
J'ai pris des exemples extrèmes certes mais réels. Il faut effectivement se cantonner à des secteurs plus calmes, moins exposés et hélas moins rentables. |
| ( Math ) - 12/07/2006 | Tout à fait d'accord avec Gabriel.
J’ajouterai ne pas se faire remarquer ça ne veux pas dire être transparent. Mais ne pas "planter son drapeau".
Cela s'applique en France également : imaginez un Parisien qui débarque dans un village de campagne fait des affaires au nez et à la barbe des locaux en affichant un comportement du style "hé les gars regardez moi vous êtes incapable de profiter de vos ressources alors que moi je m'en mets plein les poches!" Quelle réaction attendre des locaux? Alliance, pourrissement du marché, intimidation... Imaginez ensuite que l'entreprise grandisse et que toute la main d’œuvre soit recrutée à Paris ou sous payée parce que vous êtes un des rares employeurs du coin, il y a de quoi l'avoir mauvaise non? Il suffit de remplacer Paris par France et village par Phnom Penh pour suivre le cheminement de ma pensée.
Quand vous réussissez sans délicatesse chez vous vous êtes un requin, mais restez quelqu'un qui a réussi. Quand vous êtes "l'étranger" vous devenez gênant, suscitez parfois la jalousie non pas d'une personne mais d'un groupe social, à partir de là vous êtes devenu l'homme à abattre (façon de parler enfin j'espère).
On peut faire des affaires sans se faire remarquer, simplement parce que les personnes avec qui on les fait sont satisfaites de nos services et n’ont pas intérêt à parler de nous au-delà du cercle des affaires.
Par contre pour un bar ou un restaurant ça se complique, mais ce n’est pas dans mes compétences, désolé.
Par contre également, si tu fais 5 M€ de bénéfice avec 3000 employés tu peux en gros faire ce que tu veux mais bon, on n’en est pas là… |
| merci conseils avisés ( celui qui sait grace a vous ) - 14/07/2006 | | merci de vos conseils, je dois malheureusement ouvrir un bar restaurant pour une presonne d'origine cambodgienne car je l'ai promis. Les personnes hauts placés devraient quand même se méfier car il y a maintenant le TPI et tous le monde peut porter plainte. |
| ( Gabriel ) - 14/07/2006 |
Bonsoir,
Bonne chance, je me doutais un peu du type d'activité, c'est un grand classique et c'est ce dont les autochtones sont le plus friands. Par contre il faudra changer de mentalité, je crois que d'avoir le TPI en tête est la dernière chose à penser.
Attention aux charges, car là bas les loyers sont acceptables au niveau commercial, mais les frais de fonctionnement énormes. Vous courrez un risque important car l'affaire ne sera jamais à vous. Mais si je puis me permettre en toute gentillesse, ''quand on aime, on ne compte pas'' mon âge et mes heures de vol (qui m'ont coùté cher me le^permettent, chance à vous deux. Et que le baraing s'accroche. |
| Installés ? ( Noémie ) - 01/02/2010 | Bonjour,
Depuis ces quelques années, cela pourrait être interessant d'avoir un retour... Avez-vous testé ? Y etes-vous à présent ? Revenus ?... |
| ( Stan ) - 09/02/2010 | Je suis avec intéret ces échanges et aimerait apporter mon avis, ayant bientot 17 d'experience au Cambodge. Il est possible de faire des choses gratifiantes sur le plan personnel et financier (les deux sont indissociables si on veut perenniser l éxperience). Conditions: etre économe et arriver avec de l'argent. Les charges de bases (loyers, salaires) semblent faibles (de moins en moins pour les loyers). Mais: les charges cachées sont considérables. D'une part la corruption et le systeme de la commission fait que quasiment tout cout est majoré de fait, d'autre part, où vous employez 1 personne formée pour une tache en France, il faut 3 à 4 ici. Non formées. Un comptable tres peu rigoureux (vous ne comprendrez jamais les taxes que vous paierez) sera à 100usd/mois, 1200/an c'est le tarif d'une compta externalisée en France pour une TPE. etc. etc.
Des bars restaurants, il y en a beaucoup à Phnom Penh. Il y a toujours de la place, mais à mon sens, pour des professionnels qui connaissent le cout d'une implantation (ne pas viser en-dessous de 80000usd sinon c'est en pure perte).
La vraie question est: pourquoi venir? si c'est pour développer une activité nouvelle, il faut avoir un vrai projet professionnel, ne pas improviser. Si c'est pour vivre une expérience et subsister avec 700usd/mois, pourquoi pas, mais sans investir. mieux vaut alors se tourner vers des jobs dans des boites privées (françaises ou autres) qui paient assez mal sans haute qualification (et dans ce cas il y a deja un vivier international) ou vers des ong: vous ferz vos armes, apprendrez le pays sans prise de risque. En tout état de cause, l'expérience quotidienne prouve qu'il est déraisonnable de se lancer dans une activité que l'on ne domine pas, ici comme ailleurs, mais surtout ici, puisqu'il y a une fortte insécurité juridique à prendre en compte. De vrais professionnels s'ysont deja cassé les dents. |
| ouverture d'un restaurant francais au cambodge ( ribo ) - 02/03/2010 | bonjour a tous je veux ouvrir un restaurant au cambodge,je suis chef cuisinier ici en france prescisement a metz en moselle,depuis 7ans ,d'origine cambodgien en farnce depuis plus de 27 ans je connais bien mon pays mais seulement en tourisme jai ete 4 fos sur des periodes de 6 mois .
voila je cherche un ou une partennaire pour ce projet ,jai deja une propriete la bas et voudrait plus en savoir sur les demarches et les risques ,je recherche une personne serieux et motive de nationalite francaise avec deja une experience confirmer du pays ,c un projet ambitieux des garanties seront demandez (svp dite moi comment faire pour recevoir vos messagesje suis novo ici merci) |
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